近日，中国报记者邀请了日本最大的养老服务机构——日医（北京）居家养老服务有限公司研修业务系长刘晓庆作客房栏目。专访中，就养老地产项目运营、认知症养老机构的运营管理等问题与刘晓庆女士做了深入探讨。

　　中国房地产报：大家好，我是中国房地产报房视频唐珊珊，今天我们邀请到日医（北京）居家养老服务有限公司研修业务系长刘晓庆作客房视频栏目。刘系长，您好！

　　刘晓庆：大家好，我是日医（北京）居家养老服务有限公司负责研修业务的刘晓庆，请大家多多关照。请允许我介绍一下日医，日医总部在日本东京，1968年创业，现今已有50年的历史。本公司从教育起家，通过“从教育到就业”的商业模式来为老年人提供高品质的服务。公司在日本主要有五大事业项目：医疗相关事业，健康管理事业，介护事业，教育事业，保育事业。目前介护服务在日本已经做到NO.1。伴随着中国高龄化的发展，本着想用在日本积累的经验和技术带到中国，能够为中国的养老产业贡献一份力量。日医于2012年，进入中国，现在在国内主要的业务是做设施机构的委托运营、居家养老服务、培养专业的介护人才等，在国内已经与开发商展开了广泛合作。

　　中国房地产报：我们知道，中国目前面临的现状是逐渐进入老龄化社会，老龄化人口已经突破两亿，而且这个数字占到全国人口的14%。这其中有很多开发商，从庞大的老年人口群体后看到了巨大的商机。那么您怎么看当下国内养老市场？

　　刘晓庆：我们从中也看到了养老市场的机会。现在有很多开发商都与日医谈合作。比如，一些开发商某个项目交给我们来运营。我们先经过考察，看看适不适合做养老机构（因为养老机构在设计上会有一些特殊性、前瞻性的要求），再和他们谈合作。

　　目前国内有很多企业开始涉足养老机构。比如，之前做酒店行业的企业现在做养老机构；之前做活力老人、健康老人的企业开始做养老介护。那么，这些改行的企业在养老机构上就要考虑一些细节性设计问题。比如，扶手要用到人体力学，厕纸的安放位置要考虑到老人的身体变化，厕纸的位置是否便于老人使用，在使用时是否会有摔倒的危险等等。无论是开发商，还是房地产公司，在做养老机构设施时都要考虑到老人是会慢慢变老的现实，不能只着眼于当下。即便是活力老人的设施，老人慢慢变老的现实是不可磨灭的。希望老人在变成要照护的时候也能继续使用我们的服务，这样也会使老人更加安心。

　　中国房地产报：运营是很多企业面临的一个难点，你如何看中国地产企业在养老机构的开发运营方面存在的问题？

　　刘晓庆：开发商可能在建筑、设计方面是比较专业的，但是涉及老人住进去了如何去护理，就需要更多专业性知识（技能）了。目前有很多开发商想跟我们合作，尤其是认知症老人护理领域，这也是国内许多企业做得比较薄弱的一个环节。

　　认知症老人如何去护理？大家都知道日本对认知症老人的护理已经有经验了，我们日医总部有300多个养老机构，设施都涉及认知症老人护理，同时运营也做得比较专业。

　　中国房地产报：中国现有的养老机构在接纳认知症老人方面存在哪些问题？日医在中国对认知症老人护理方面的人员如何培训？

　　刘晓庆：目前来讲，认知症养老机构在全国都是比较少的，我也参观过国内的认知症养老机构，我发现他们的设计有一个细节问题：一般情况下，护士站设计在楼中间，整个楼层是一个通路，老人转来转去找不到路，这其实是在楼体设计、空间设计时没有考虑到认知症老人的特性。再比如，台阶、灯光等方面的问题。做认知症养老机构，首先把这些问题考虑到了，才能更适应老人，才能让他们有一个安心的生活。

　　在国内做养老的基本是从家政转行过来的，所以在养老护理方面缺乏一定的专业知识，比如老人慢性疾病怎么护理。毕竟，护理老人不是打扫房间、什么事情都给你做了那么简单。

　　日医的培训理念是自立自援，在征得本人同意的基础上，老人能做的尽量让老人自己做。那么，如果有些躺在病床上的老人不能自理，自立支援如何理解呢？虽然老人不能动了，但应该在他意识清醒的情况下去询问他的想法，这也是一种自立自援。此外，还有接待礼仪、维护老人自尊心、让他们感觉自己活得有价值等内容，这些都包含在我们的培训内容里。

　　中国房地产报：日医提供的养老机构托管运营服务主要包括什么？赢利模式是什么？

　　刘晓庆：日医托管运营的方式分很多种。比如，开发商可以就其开发的小区交付给日医整体运营管理；或者，开发商本身养老设施做得非常好，单就认知症这方面和我们合作，比方说整个养老机构里就想拿一层楼来做认知症护理，但是不知道怎么护理更专业，这种情况也可以交给我们来运营和管理；还有外部人员培训，比如针对一些养老机构做医护人员的入职专业培训、对即将开业的养老机构的员工进行上岗前的培训，设施机构内的提升培训和认知症护理的培训。

　　中国房地产报：日医目前在中国和哪些地产企业达成了合作？合作模式是什么样的？合作过程中，您认为最大的难题是什么？

　　刘晓庆：我们现在和自在城、碧桂园等一些企业都在谈合作。我们的合作先从培训开始，慢慢深入到养老设施的管理合作，以及引进一些介护预防等。

　　在合作中我体会到最大的难题是地产企业专业性比较欠缺，比如说有些机构以前不是做养老机构的，现在想转做养老机构，就交给我们运营。其实他们原有的设计需要在改造中做些调整，我们在商谈时就会给出改造建议，这也是一个边商谈边合作的过程。

　　中国房地产报：企业一开始把细节做好，对长远发展是很好的。今后日医希望与中国的地产企业促成哪方面的合作？是否有具体计划？

　　刘晓庆：我们在国内也是处于起步阶段，未来计划能在北京打造一个具有全国性标杆意义的养老机构。不论是与开发商合作，还是我们自己打造。当然，我们也希望一些设施机构在改造时之前能与我们商谈，这样我们会给出一些专业性的建议，以免走弯路。如果你的建筑物不适合做养老机构还得再重新改装，所以如果能在初期阶段达成共识的话，这样对双方来说都会避免很多事情。

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